Election presidentielle francaise de 2017

[FAB]

Bonjour a tous.

Nous sommes au lendemain du premier tour des regionales de 2015 et les resultats, bien que ne surprennant personne (je pense), me laissent perplexes.

Cela fait deja au moins 2 ans que je dis que Hollande (ou le socialiste de service qui se presentera) sera elu en 2017... et j'ai beau tourner le probleme dans tous les sens, je ne vois pas comment cela pourrait ne pas etre le cas.

Le FN en france fait 33%, ce premier tour des régionales le démontre a nouveau. 33% point.

Je veux dire par la que ceux qui devaient voter pour le FN l'ont fait des le premier tour. Tous.
Personne ne s'est amuse a voter autre au 1er tour, pour voter FN au 2eme.

DONC, le FN vaut un tier des votes ... et on ne devient pas president avec un tier des electeurs (votants).

Le deuxieme tour des presidentielles vera donc Marine le Pen opposee a un autre candidat.

*** Hollande va t il se representer ? Je dirais, que les chances sont grandes. L'Elysee c'est chauffeé gratos, sa stature lui permet de baiser au dessus de ses moyens (Gayet), on ne voit donc pas pourquoi il ne retenterait pas sa chance.

*** Sarkozy va t il se representer ? Je dirais qu'il sait aussi que l'Elysee est chauffée et que la fonction lui a permis de baiser au dessus de ses moyens (Bruni), on ne voit donc pas pourquoi il ne retenterait pas sa chance.

DEUX options donc :
-1- Le Pen / Hollande
-2- Le Pen / Sarkozy

Dans chacun de ces deux cas, forte de ses 33%, Le Pen se fera BATTRE :
Dans le cas 1) les centristes et droitiste moderes voteront Hollande (sinon ils auraient deja voté Le Pen au premier tour)
Dans le cas 2) Les gauchos voteront tous pour Sarko, meme si ca leur fera mal la ou je pense.
Dans les deux cas) les abstentionnistes du premier tour laisseront tomber leur play station pendant 30 minutes et iront voter avant de fumer un joint pour oublier.

Donc, la question se resume juste a savoir qui sera face a Le Pen au deuxieme tour.

Et là, les resultats de ces regionales ne font que me conforter dans la CERTITUTE que Hollande battra Sarko.

Je vous renvoie donc a un post de 2012, pour perfectionner vos talents culinaires :
viewtopic.php?f=2&t=4212&p=36103

[FAB]

Vous en pensez quoi ?

[MADI]

Je ne peux pas m imaginer une seule seconde que le PS repassera en 2017.
J ose esperer quand meme que les Francais ont compris qu il n il y a pas pire!!!

[UfO]

2017 c'est loin et à la fois demain .. Le FN sera jugé sur les régions qu'ils vont glaner dimanche prochain.

[xdragon]

Il y a d autres alternatives a Hollande, Le pen et Sarko... Sarko est grillé d ailleurs d apres ce que j entends...

Le Pen n aura jamais 50% à la présidentielle, heureusement!

Il faut voter au primaire les amis de son parti et bien voter! Pas de Sarko... il fait autant de demago et de populisme que le pen... Juppé ou Fillon, me semble bien mieux!

+++

[Alain]

Fab analyse admirable

Moi j'aimerai bien Obama , il ne peut plus être président aux USA.

On lui file la nationalité , c est facile en France et il se présente.

[triples x]

Il y a d autres alternatives a Hollande, Le pen et Sarko... Sarko est grillé d ailleurs d apres ce que j entends...

Le Pen n aura jamais 50% à la présidentielle, heureusement!

Il faut voter au primaire les amis de son parti et bien voter! Pas de Sarko... il fait autant de demago et de populisme que le pen... Juppé ou Fillon, me semble bien mieux!

+++

ah bon pourquoi tu a lu le programme du FN ?

[xdragon]

Il y a d autres alternatives a Hollande, Le pen et Sarko... Sarko est grillé d ailleurs d apres ce que j entends...

Le Pen n aura jamais 50% à la présidentielle, heureusement!

Il faut voter au primaire les amis de son parti et bien voter! Pas de Sarko... il fait autant de demago et de populisme que le pen... Juppé ou Fillon, me semble bien mieux!

+++

ah bon pourquoi tu a lu le programme du FN ?

Oui!

[Alain]

En tout cas , la preuve est faite que les partis traditionnels ont échoué.

Et leurs seuls programme c est de faire de l anti FN.

Voila un excellent article

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/20 ... eciles.php

[MADI]

Xdragon je crains que tu sois un peu trop optimiste sur ce coup la!
Il va encore en couler de l eau sous les ponts d ici 2017 et il va encore s en passer des choses d ici la qui vont influencer l opinion publique. Franchement aujourd hui on ne peut pas savoir.

Mais je suis moins affirmative que vous lorsque vous dites que le FN ne passera pas aux elections en 2017. Si c est une bonne chose, j en doute.... mais on resent un tel ras le bol en France que l on peut s y attendre.

[MADI]

Merci Alain en effet excellent article et d une sacre lucidite!!!

[xdragon]

En tout cas , la preuve est faite que les partis traditionnels ont échoué.

Et leurs seuls programme c est de faire de l anti FN.

Voila un excellent article

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/20 ... eciles.php

Article très intéressant, merci Alain.

Par contre, entre vous et moi, le FN, n'est pas beaucoup mieux que les autres partis, ce que le FN promait n'est absolument pas réalisable et surtout n'est rien d autre que le suicide economique de la France et le rejet des minorités visibles (ethnies notamment). Il s'agit d'un parti xenophobe et homophobe qui surfent sur la vague des peurs et de la misère des francais. Les francais qui votent le FN devrait réouvrir leur livre d histoire sur la montée du nazisme, on y arrive!

Il y a des solutions mais l'Homme politique a peur du peuple francais, personne a part quelqu un qui n a rien a perdre legislativement parlant ne prendra les vraies décisions.

Ca mérite plus qu un débat mais de l action!

[Szilagyi]

Peut être que le FN surfe sur la vague de la peur et des conflits ethniques mais que propose le reste a part il faut voter antiFN? Rien
J'espère que Hollande ne sera pas réélu on voit ce que ca donne, qu'a t'il fait depuis qu'il est au pouvoir? Rien
Xdragon meme si le FN passe ils auront les mains lies avec bruxelles et l'Allemagne donc leur programme ne pourra pas s'appliquer mais en voyant les votes actuels les Francais sont prêt a tenter le coup

[xdragon]

Autant j aime la france profondement autant je trouve les francais par moment trop volage et trop a l ecoute de leur propre intérêt.

Combien de francais ont voté pour tel ou tel candidat parce que ce candidat proposait la retraite à 60 ans ou le maintient de certains acquis?

Du coup, on se retrouve toujours avec des alternances au niveau du paysage politique en France.

Suite à ca, tu rajoutes le pouvoir des syndicats et la c est fini, impossible de faire bouger le mammouth qu est la france d un iota... Combien de syndicats ont fait coulé des boites entieres justes pour avoir essayé de garder leur acquis ou leur privilèges... Incapable de négocier ou de s ouvrir au dialogue pour trouver des solutions... Nous pouvons tous en citer des tonnes d ex...

Le vrai probleme est que PERSONNE en france ne veut vraiment changer les choses.

Si demain t as un mec qui se présente et qui se risquerait à faire sauter seulement un ou deux privileges, tu aurais toute la france dehors dans la rue.

Pourtant c est qu il faut... Et le FN ne propose rien de constructif, que du vent, du bla bla, du populisme, de la peur de l'étranger, ils ne pourront soit rien faire car comme tu le dis Bruxelles bloquerait tout OU si malgré tout le FN souhaitait passer en force, le FN couperait la france du reste de l europe... et economiquement, ca serait une catastrophe.

Juppé peut être une alternative, le bonhomme il a 70 ans, il fera un mandat, il n essaiera pas de se faire ré-élir ainsi il ira au bout des choses, il prone l integration (c est absolument génial!), il a un discours posé, il aura 5 ans pour aller au bout de ce qu il doit être fait.

Bordeaux est un bel example, il a fait du bon boulot...

Il y a bien d autres alternatives que Le Pen...

[FAB]

Oui.... mais...


Le mais, c'est que Sarkozy est bien trop malin pour laisser la moindre chance à Juppé de gagner les primaires.
Donc, back à mon raisonnement premier.

[Szilagyi]

Oui Juppe est bon je te l'accorde, mais arrivera t'il a redire les vacances des salaries, augmenter le temps de travail, supprimer le RSI, revoir la CMU et l'AME, avoir le choix de faire plusieurs job, réduire les droits des syndicats qui comme tu le dis privilégie leurs intérêt avant l'entreprise, réduire les indemnités chômage, les charges salariales et j'en passe.

Tu auras beau mettre qui tu veux c'est une perte de temps et d'argent car l'un détruit ce qu'a fait l'autre et vice versa.

[Passant]

Au-delà de son électorat traditionnel, la déferlante du FN se nourrit essentiellement de deux choses :

1. Le vote sanction contre le système UMPS qui tourne en rond et à vide depuis un certain temps.

2. Le vote refuge, à cause du sentiment d'insécurité de plus en plus grandissant (à tort ou à raison) chez le commun des mortels.

Les derniers événements n'ont fait que renforcer ces sentiments et précipité bon nombre de votants dans les bras du parti des Lepen. À noter, tout de même, que le premier parti de France, en ce moment, demeure celui des abstentionnistes (50% du corps électoral). Il faut d'abord attendre les résultats du second tour pour voir si la tendance actuelle se confirme. Si c'est le cas, il y a de fortes chances que le FN aura des prétentions autres que de jouer les outsiders aux présidentielles.

Simple point de vue d'un observateur étranger...

[Alain]

Tant que le sujet de l immigration sera tabou , le FN montera .

Comment ça marche ailleurs ?

Au Cananda , on a un système de point , et il faut prouver de subvenir à ses besoins .

En France , on le même système mais à l'envers

Contraitement à ce que vous dites , beaucoup d avantages pour la population moyenne ont été supprimé.

Le montant des retraites sera misérable pour les nouveaux retraités .

Les soins ne sont plus ce qu ils étaient.


Etc,..

[xdragon]

Tant que le sujet de l immigration sera tabou , le FN montera .

Comment ça marche ailleurs ?

Au Cananda , on a un système de point , et il faut prouver de subvenir à ses besoins .

En France , on le même système mais à l'envers

Contraitement à ce que vous dites , beaucoup d avantages pour la population moyenne ont été supprimé.

Le montant des retraites sera misérable pour les nouveaux retraités .

Les soins ne sont plus ce qu ils étaient.


Etc,..

Immigration, immigration, c est le parcours du combattant pour obtenir un permis de travail en France ou une carte de séjour.
J ai été chasseur de tête 4 ans en France et combien de fois j ai vu des dossiers se faire recaler à cause du refus de l administration pour des visas... Et la je te parle d ingénieur du Maroc ou Tunisie...

Si tu parles des sans papiers, entre toi et moi, va visiter leurs squats, je pense que personne n'aimerait vivre dans ces conditions... Alors oui apres ils ont accès aux soins via les aides fr ou la CMU, ok I got you... Mais serieux, entre toi et moi, leur vie est misérable, il me semble bien normal de soigner ces pauvres gens ou leurs enfants... Tu laisserais un enfant malade toi?
La plupart du temps si ces gens sont la c est parce que c est la misère chez eux... Apres oui, je comprends le point qu'en France on ne peut pas accepter tout le monde... Un jour ou l autre ils seront renvoyés chez eux, entre temps, il est quand meme humain de les soigner si ils ont besoin d etre soigné... La France des droits de l homme ne laisse personne mourir, et je trouve ca bien. Apres je pense que la France a un travail a faire la dessus, la plupart de nos immigrants proviennent de nos anciennes colonies, beaucoup de choses ont mal été faite, il serait intéressant de comprendre pourquoi ces gens viennent pour résoudre le problème à la source.

"Au Cananda , on a un système de point , et il faut prouver de subvenir à ses besoins": oui enfin, le canada, c est vide. Y a de la place. Encore qu'entre toi et moi, c est plus facile pour les minorités d obtenir la residence permanente que les Européens a qui on impose de travailler un minima de 1 an sur place + passer des tests de langue en fr ou anglais alors qu il s agit d une de nos langues maternelles et de payer des fortunes en papier en tout genre.

Dans certains quartiers de toronto ou vancouver, ca ne parle meme plus anglais (ni meme écrit en anglais (pub, sur les magasins, restau, tv...), mais mandarin ou hindi... Donc tu vois ici c est pas non plus la fete pour les natifs du pays... Et les USA, bientot plus de la moitie de la population parle espagnol, l anglais va se faire depasser...

Enfin dernier point, en France, je pense que le FN se sert trop des anciennes regles d immigration datant des années 70-80 qui n existent plus maintenant sur le regroupement familiale. Je vais te donner un exemple concret, pas plus tard que la semaine dernière j ai interviewé un mec qui vient d algérie, un ingénieur en télécom dîplomé de telecom bretagne, on parle ici d une belle ecole, right, il a recu une offre en sorti d ecole en France a 40KE. Il a du refusé. Pourquoi?
Tout simplement que son visa de travail ne lui permettait pas de faire venir sa femme et son enfant en france avant 24 mois. Tu trouves ca normal toi? Moi non. Du coup, il a immigré ici.

Donc, non, obtenir les papiers en France c est pas si simple que ce que tu dis ou le FN dit. C est compliqué, très compliqué.

Dernier exemple, mon pote d ecole, s est marriée avec une americaine, vit maintenant aux USA, il a eu facilement sa green card, par contre pour elle, obtenir une carte de sejour ou la nationalité fr, c est méga compliqué, tellement qu ils ont mis le dossier en pause...Elle est americaine, bac+5, parle en/fr... et ils ont du quitter la France... pour revivre aux USA.

Donc non, c est dure d obtenir les papiers en France.

[triples x]

Tant que le sujet de l immigration sera tabou , le FN montera .

Comment ça marche ailleurs ?

Au Cananda , on a un système de point , et il faut prouver de subvenir à ses besoins .

En France , on le même système mais à l'envers

Contraitement à ce que vous dites , beaucoup d avantages pour la population moyenne ont été supprimé.

Le montant des retraites sera misérable pour les nouveaux retraités .

Les soins ne sont plus ce qu ils étaient.


Etc,..

Immigration, immigration, c est le parcours du combattant pour obtenir un permis de travail en France ou une carte de séjour.
J ai été chasseur de tête 4 ans en France et combien de fois j ai vu des dossiers se faire recaler à cause du refus de l administration pour des visas... Et la je te parle d ingénieur du Maroc ou Tunisie...

Si tu parles des sans papiers, entre toi et moi, va visiter leurs squats, je pense que personne n'aimerait vivre dans ces conditions... Alors oui apres ils ont accès aux soins via les aides fr ou la CMU, ok I got you... Mais serieux, entre toi et moi, leur vie est misérable, il me semble bien normal de soigner ces pauvres gens ou leurs enfants... Tu laisserais un enfant malade toi?
La plupart du temps si ces gens sont la c est parce que c est la misère chez eux... Apres oui, je comprends le point qu'en France on ne peut pas accepter tout le monde... Un jour ou l autre ils seront renvoyés chez eux, entre temps, il est quand meme humain de les soigner si ils ont besoin d etre soigné... La France des droits de l homme ne laisse personne mourir, et je trouve ca bien. Apres je pense que la France a un travail a faire la dessus, la plupart de nos immigrants proviennent de nos anciennes colonies, beaucoup de choses ont mal été faite, il serait intéressant de comprendre pourquoi ces gens viennent pour résoudre le problème à la source.

"Au Cananda , on a un système de point , et il faut prouver de subvenir à ses besoins": oui enfin, le canada, c est vide. Y a de la place. Encore qu'entre toi et moi, c est plus facile pour les minorités d obtenir la residence permanente que les Européens a qui on impose de travailler un minima de 1 an sur place + passer des tests de langue en fr ou anglais alors qu il s agit d une de nos langues maternelles et de payer des fortunes en papier en tout genre.

Dans certains quartiers de toronto ou vancouver, ca ne parle meme plus anglais (ni meme écrit en anglais (pub, sur les magasins, restau, tv...), mais mandarin ou hindi... Donc tu vois ici c est pas non plus la fete pour les natifs du pays... Et les USA, bientot plus de la moitie de la population parle espagnol, l anglais va se faire depasser...

Enfin dernier point, en France, je pense que le FN se sert trop des anciennes regles d immigration datant des années 70-80 qui n existent plus maintenant sur le regroupement familiale. Je vais te donner un exemple concret, pas plus tard que la semaine dernière j ai interviewé un mec qui vient d algérie, un ingénieur en télécom dîplomé de telecom bretagne, on parle ici d une belle ecole, right, il a recu une offre en sorti d ecole en France a 40KE. Il a du refusé. Pourquoi?
Tout simplement que son visa de travail ne lui permettait pas de faire venir sa femme et son enfant en france avant 24 mois. Tu trouves ca normal toi? Moi non. Du coup, il a immigré ici.

Donc, non, obtenir les papiers en France c est pas si simple que ce que tu dis ou le FN dit. C est compliqué, très compliqué.

Dernier exemple, mon pote d ecole, s est marriée avec une americaine, vit maintenant aux USA, il a eu facilement sa green card, par contre pour elle, obtenir une carte de sejour ou la nationalité fr, c est méga compliqué, tellement qu ils ont mis le dossier en pause...Elle est americaine, bac+5, parle en/fr... et ils ont du quitter la France... pour revivre aux USA.

Donc non, c est dure d obtenir les papiers en France.

bonjour,
pfe !!!n'importe quoi , ton analyse est erroné , c du pipo, je peux prouvé l'inverse avec des preuve ,
je pari des dollars ... tu est joueur ?