La question à se poser pour les francophones

[FAB]

Bon, OK, je give up. Les caissières française doivent donc bouger leur bras plus vite.... (je dois bien choisir mes caisses ici, ou alors j'ai oublié à quel point c'était mieux en france...)

A moins que ce ne soit parce qu'ici on vous emballe les courses ?....

[xav]

j'avoue que le sud reste le sud... au taff c'est loin d'etre des avions de chasses...
chez windixie je me suis resigner a plus aller au self cashier... parce que a chaque fois j'ai un article qui merde et la demoiselle met 2 plombes a venir...

chez costco les caisses envoient du bois ok, apres j'ai eu des caisses rapide dans d'autre supermarche et d'autre completement desesperant...

[xdragon]

La productivité d'un salarié n est pas forcément lié a son nombre d heures travaillés, justement!

La productivité est de faire plus en moins de temps, en optimisant les process, bla bla bla, et tiens donc la France on est meilleur que beaucoup de pays qui soit disant travaillent plus par semaine.

Donc bref l intox, bosser 40h par semaine pour un employé, ouvriers ou ce que voulait ne le rendra pas forcement plus productif (et ne creera pas forcement plus de valeur) qu un mec qui bosse 35h mieux formé, avec de meilleurs processus en place...

Et c est bien la le probleme, et on le voit ici car pour beaucoup de monde pensent que productivité= bcp d heures de travail (force brute). Donc si les USA, le mexique ou la chine bosse plus d heures ils sont forcement meilleurs, ==> NON. Car ils bossent peut etre comme des chevres, avec des chaines de travail depassees, ont une mauvaise formation, se la glande avec un café et une clope au bec ou ne sont pas motives par leur 2 ou 3 semaines de conges.

Je sais que tout le monde sur ce forum se fout de l Asie, mais cependant j y suis depuis bientot 2 ans et on nous vante la productivite des asiats... oué les amis, c est un peu du bullshit. Ils bossent comme des grands malades (c est vrai) mais ils ne sont pas super productifs. Ils sont lents. Donc ils doivent bosser plus. Et comme les couts salariaux sont moins chers, ben c est rentable d avoir 3 equipes qui se relais toutes les 8 heures. Mais le jour ou les salaires vont s ajuster, je ne pense pas que l Asie sera si "productive".

Et c est bien pour ca qu il y a beaucoup de WESTERNER ici pour justement OPTIMISER leur process. Vu que tout le monde y va de sa petite experience, prenons un example, mon taf. Je bosse de 8.30am - 7.30/8pm. Je prends 1h de pause tous les midis, je mange en terrasse comme un maudit francais, je prends 2 pauses par jour, d environ 30' au total. Et bien je suis bien plus productif et je facture bien plus que mes collegues indiens, chinois, singapouriens ou anglais qui mangent un burger/plat de nouilles tous les midis devant leur pc et ne prenent pas de pauses (ou presque pas). Pourquoi? Et bien je bosse plus vite qu eux et je suis bien formé, je connais bien mon metier et j ai été formé a l anglaise/francaise. Finalite, je bosse peut 3-4 heures de moins que certains de mes collegues mais je bosse mieux et plus vite!

Enfin, heureusement que la productivité d une pays n est pas uniquement mesuré par les caissieres et autres massons. Heureusement en France on a bcp de R&D, on est a la pointe de l innovation sur bien des domaines (IT, FT, Aeronautique, voitures, energies, ...).

Et comme diraient les anglais dans le business: LESS IS MORE.

[FAB]

Mouai... ben c'est vraiment à se demander pourquoi la france est en crise alors...

[seb]

Justement , c'est peut-être du coté des "têtes pensantes" et des "grands patrons" qu'il faudrait s’interroger . J'ai bosser ( en France ) dans une boite de logistique comme cariste . 35H00 par semaine , mais le nombre de camions qui arrivaient , lui , s'était le même qu'au temps des 40H00 , voir même un peu plus En gros , tu dois faire en 35H00 , ce qu'avant tu faisais en 40 . Les Suisses doivent faire 42H30 par semaine ( en général ) , mais ils ont 2 de tension !! Niveau productivité , c'est la loose ! Sauf , comme le dis UFO , là ou ce sont majoritairement des étrangers , la productivité est au top niveau .

[xdragon]

Mouai... ben c'est vraiment à se demander pourquoi la france est en crise alors...

En grosse partie a cause des traders... de NYC... non?

[lericain54130]

moi je bosse avec moitie des ricains et moitie des mexicains,ben y a pas foto les ricains sont des branleurs

[DJI DJI]

Mouai... ben c'est vraiment à se demander pourquoi la france est en crise alors...

En grosse partie a cause des traders... de NYC... non?

si ce sont les traiders de NYC qui sont la cause de la crise ,pourquoi voulons nous etre encore plus compétitifs dans les usines ??? Parce que les traders ,ils ne vont pas changer leur façon de faire eux !!

et puis quoi que l'on fasse .......on n'arrivera jamais avant d'etre parti !!! 1 heure c'est 60 minutes ,1 minute c'est 60 secondes ........!! le temps c'est quoi ??

Papy DJI DJI

[DJI DJI]

moi je bosse avec moitie des ricains et moitie des mexicains,ben y a pas foto les ricains sont des branleurs

dans ce cas pourquoi rester aux USA ??
allez ailleurs !!

Papy DJI DJI

[FAB]

En grosse partie a cause des traders... de NYC... non?

Heureusement que le ridicule ne tue pas...

[xdragon]

En grosse partie a cause des traders... de NYC... non?

Heureusement que le ridicule ne tue pas...

Non! c est sur! En tout cas c est bien leurs gentils produits financiers bien toxique qui ont bien fait partir cette crise...!

Ou je suis ridicule?

Il n y a bien sur pas que ca!

[DJI DJI]

je m'aperçois que sur ce forum beaucoup se "battent" pour avoir le bon visa ou la GC pour venir s'installer et apres ils crachent dans la soupe en disant que les américains valent rien !! mais pourquoi vouloir venir ici ....et meme vouloir devenir américains ??? BIZARD ...j'ai dit bizard !! oui j'ai dit bizard !!

Papy DJI DJI

[UfO]

Pourquoi la France est en crise ? Le coût de fonctionnement et sa rigidité ...
Pourquoi les USA crée des crises et se relève ? Le coût de fonctionnement et leur souplesse ...

Depuis les 35H on demande au FR de faire le même travail que lors de 40H donc toutes les branches qui créent quelque chose, produisent une ressource ont du s'adapter ...
Les entreprises de service ont du faire avec et d'ailleurs se sont les seuls qui ont du embaucher et du coup, les prix des prestations et la stagnation des salaires ont explosé et se sont rigidifier.

Ce qui plombe les entreprises, ce sont les charges d'où l'envie de beaucoup ici de migrer.
Ce qui plombe les caisses de l'Etat : le cout de fonctionnement des politicards ainsi que la non gérance des institutions étatiques.

Pourquoi à chaque fois qu'un grand patron du privé à fourrer son nez dans le public, le public a commencé à redresser le nez ? Ce sont des branleurs, ils ne produisent rien et n'ont jamais rien produit. Ils vivent sur les revenus de l'Etat et n'ont aucun soucis de concurrence, de productivité et leur place est assuré.

C'est assez EASY à comprendre ... Quand tu n'as pas de pression, tu en branles encore moins ... et quand tu te soucis de ton avenir, tu te donnes à fond


En Suisse, pays qui travaille 172H/mois, au delà de la productivité ridicule, c'est leur monnaie ainsi que le ridicule d'exportation qui les maintient en vie.
En 22H de travail par mois en plus, ils arrivent à moins en faire qu'un FR ... c'est une philosophie de travail : "Pas trop vite le matin, doucement le soir" ... Suer au travail ? Si tu es acteur Porno à la limite mais encore.
Le pire ? C'est que tout le travail de production visé à l'exportation : Montres, Nespresso et Chocolat sont effectués par des Frontaliers, soit des FR.
En Suisse, on multiplie les encadrants qui n'encadrent pas au final : RPR est de retour, paie tes emplois fictifs ... car chef paie mieux que larbin et larbin, c'est pour les Frontaliers ou les Portugais qui ne parlent pas FR.

[Szilagyi]

Vaste débat mais ce que je vois en France actuellement me fait peur pour l'avenir, elle sombre doucement. Comme le dit Ufo l'avantage des US est la souplesse, en France entre les charges, les lois x/y et les syndicat quand tu veux faire quelques choses ben çà devient un combat qui dépasse 35h/semaine.

[FAB]

C'est marrant ça... à vous lire, le français fait en 35h ce qu'il faisait avant en 39h.

J'ai donc une pensée pour ce pauvre Jospin et cette poire de Martine Aubry qui nous expliquaient en 2000 que les 35 allaient créer de l'emploi....

En fait, pas d'emploi créés, puisque 35 ou 39h, le travail est fait pareil...

Qui est perdant dans l'histoire ? Qui est gagnant ?

Pensez vous qu'en bougeant les bras encore plus vite on puisse descendre les horaires à 30h en france, péter un nouveau record mondial de productivité et travailler encore moins ?

[Szilagyi]

Quand on voit le résultat des 35hrs alors 30 on va imiter la Grèce.
Qui a dit que le même travail est fait en 35h et que çà devait créer de l'emploi ? Pas un entrepreneur

[lericain54130]

je m'aperçois que sur ce forum beaucoup se "battent" pour avoir le bon visa ou la GC pour venir s'installer et apres ils crachent dans la soupe en disant que les américains valent rien !! mais pourquoi vouloir venir ici ....et meme vouloir devenir américains ??? BIZARD ...j'ai dit bizard !! oui j'ai dit bizard !!

Papy DJI DJI

Je crache pas dans la soupe,c'est juste une constatation,il y a aussi pas mal de branleurs chez les ricains,par contre j ai jamais vu un mexicains c les branler.Sinon ca me pose aucun probleme pour vivre ici

[DJI DJI]

etre acceuillit dans un pays et dire que les habitants sont des bons a rien ........ça manque de respect je pense !!!




Papy DJI DJI

[lericain54130]

je ne fais pas une generalite de tous les americains mais je parle just de mon experience ds mon job,c'est le cas
c'est pas un manque de respect,just une constatation,alors toi dji quand tu vis dans un pays etrange,t'as pas le droit de penser qu'il y a des branleurs

[xdragon]

je m'aperçois que sur ce forum beaucoup se "battent" pour avoir le bon visa ou la GC pour venir s'installer et apres ils crachent dans la soupe en disant que les américains valent rien !! mais pourquoi vouloir venir ici ....et meme vouloir devenir américains ??? BIZARD ...j'ai dit bizard !! oui j'ai dit bizard !!

Papy DJI DJI

Yep Papy, enfin cependant ce n est pas parce que certains souhaitent vivre dans un autre pays qu il faut pour autant fermer les yeux sur ses defauts. Ca parti du travail de l immigrant de ne pas avoir des attentes sur-realistes pour son nouveau pays! Sinon gare a la deception.

Aucun pays n est parfait, l herbe n est pas plus verte ailleurs pour tout! Et si une place etait parfaite, c est con a dire, mais les gens se refaient bien "chier".

Bon on est un peu hors sujet la qd meme. Tout ca pour dire, non ce n est pas handicapant d etre francais a l etranger. (pour ceux qui ont un vrai projet d immigration...).