Présidentielles francaises 2017

[xdragon]

Justement Fab, je te dirais aujourd'hui justement, que je ne comprends pas comment on peut croire à l idéologie communiste après tous les exemples de pays qui s y sont tentés et qui ont foirés. C est dans la nature de l Homme de vouloir etre meilleur que son voisin.

Pour revenir au FN, je ne suis absolument pas d accord avec toi, elle est sa fille, elle l a défendu a maintes et maintes reprises, elle est le fruit de cette vision. Point. Je ne te ferai pas l affront de poster des tracs ou pubs fn ici de 2017.

Non le FN est et reste le parti xenophone de JM Le Pen. Il s est juste poli en facade

[FAB]

elle est le fruit de cette vision

C'est un peu dur de condamner les enfants sur les conneries de leurs parents... non ?

http://www.liberation.fr/portrait/1998/ ... lle_242396

[xdragon]

elle est le fruit de cette vision

C'est un peu dur de condamner les enfants sur les conneries de leurs parents... non ?

http://www.liberation.fr/portrait/1998/ ... lle_242396

Oui tu as raison, il est injuste de condamner les enfants... mais mlp était la première à défendre son père et à prendre la parole en son nom...

Et la tu la vois fricotter avec la russie...

Bref, en fait, je m en fous, chacun "sa" vision des choses.

[FAB]

Attention, ne me mécomprends pas. Je ne suis pas POUR MLP. Je m'éléve simplement contre des arguments non recevables (à mes yeux) contre elle.

Qu'on ne soit pas d'accord avec son programme éco est un argument. Dire que c'est une nazi xenophobe n'en n'est pas un à mes yeux.

Je sais pas moi, c'est comme dire que Trump est RACISTE.... alors que sa femme est yougoslave. Ca n'a pas de sens.

Tu peux dire : MLP n'aime pas les extremistes musulman et l'immigration incontrolee. Ca c'est un fait.

Mais dire qu'elle est xenophobe et anti gay (par exemple) est ridicule. La preuve, Philippot est brun !

[xdragon]

Tiens Fab, quelques lectures pour toi:

https://www.google.ca/amp/www.europe1.f ... 657525.amp
http://www.revolutionpermanente.com/Mar ... ecomplexee
https://www.google.ca/amp/www.independe ... html%3Famp
http://m.7sur7.be/7s7/m/fr/1540/TV/arti ... obes.dhtml

Etc.

Ne me dit pas qu elle n est pas xenophobe. Soit tu es parti il y a trop longtemps, soit tu fermes les yeux.

Concernant ton exemple, tu peux etre raciste envers un type de population et totalement open pour une autre, ca n a rien a voir (de mon point de vue).

[Alain]

Cela me fait bien rire Xdragon !!

Moi je connais des gens qui ont de la haine des plus de 50 ans !! Forme de racisme aussi non !!

Je connais beaucoup de gens qui ne sont pas FN et qui sont racistes et inversement .

C est parce que il y a des gens comme toi qui nient certains problèmes que le FN existe.

Ce n est pas un hasard , comme Trump d ailleurs !!

Le jour ou on traitera le problème de la radicalisation islamiste , on aura fait un grand pas.

Et tant que les bobos s enfermeront dans leur petit confort , le FN montera jusqu'à gagner les élections un jour !

Et ce sera peut être cette année !!

[generation-six-neuf]

MLP est une façade bien proprette d'un mouvement qui rassemble beaucoup d'extrémiste et de petit groupuscule (3eme voies par exemple), cela fait rire ou pleuré quand on les côtois tellement c'est grotesque, avec des idéologies d'extrêmes droites et [u]gauches [/u] bien confuses, le pire du pire .

Donc l'élire c est un peu ouvrir la boite de Pandore, donner à tout ces groupuscules une visibilité qu'il ne devraient pas avoir et partir dans un système que nous ne voulons pas réellement...

[DJI DJI]

Comme c'est drôle de vous lire . En effet je vais voir mon dixième président (au moins!!) Et qu'il y a t il eut comme décision REMARQUABLE ...3 voir 4 !! en plus de 70 ans !!

Et bien oui ...Le droit de vote aux femmes (c'est la moindre chose !!Nan? )
L'abolition de la peine de mort ( quand même)
L'interruption volontaire de grossesse (IVG) les femmes ont le droit de décider de leur corps !!
Et puis dernièrement le mariage pour tous .......Je préfère l'autre à la guerre entre les êtres !!


Qui plus est je trouve que plus nous avançons plus il y a del'incompetnce!!

Ahhhh le pouvoir ça rend vil ..... Ça donne accès à l'argent et au sexe ....Et cesd eux choses sont convoitées par l'homme depuis toujours!!!

Alors ne rêvez pas trop pour que ça change ....!!!

Papy DJI DJI

[xdragon]

Alain... ton poste... on part dans le ridicule.

Bref +1 generation 6-9!

[Alain]

Xdragon , quelle est d après toi alors la raison du vote FN , à part de dire que les électeurs du FN sont des idiots !

Il y a toujours une raison aux choses.

De toutes manières les dirigeants actuels sont les responsables de la mondialisation qui cause d énormes dégâts.

Il n y a qu à voir l extrême du système avec le transport maritime.

Le système de pavillon de complaisance est une honte !!

Mais c est pareil pour les conditions de travail des ouvriers chinois qui fabriquent mon iPhone !!

Je ne dis pas que MLP a la solution, mais au moins elle soulève de vrais questions , mais les autres ne l ont pas non plus , loin de la !! C est bien eux qui nous ont conduit à un endettement mondial colossal etc.....

Ensuite les autres ne sont pas des sains , ce sont tous des bandits , c est mal connaître la politique de penser que ce sont des saints

Macron compris d ailleurs , le gars , il a un patrimoine de Smicard avec des revenus de folie depuis des années et tout frais payés en plus !!

Donc soit , il est nul en gestion , soit il a des comptes OFFSHORE !!

[Alain]

Fillon n arrive pas à mettre de l argent de côté !!

http://www.lefigaro.fr/elections/presid ... e-cote.php

[FAB]

Ha oui, j'ai vu ca.... pathetique.... ces mecs se foutent VRAIMENT de la gueule du monde... depuis bien trop longtemps.

Son interview chez Bourdin ce matin est d'ailleurs reveleratrice pour quiconque s'interesse un peu au body language. Le nombre de fois ou il a le comportement de quelqu'un qui ment m'a fait froid dans le dos.

[xdragon]

Fillon n arrive pas à mettre de l argent de côté !!

http://www.lefigaro.fr/elections/presid ... e-cote.php

Il se fout clairement de notre tete...! Dire que ses "conseillers" et "soutiens" ont osé critiquer Macron pour ces raisons la... Beau retournement de situation. C est vraiment Popcorn cette année les élections!

[xdragon]

Xdragon , quelle est d après toi alors la raison du vote FN , à part de dire que les électeurs du FN sont des idiots !

Il y a toujours une raison aux choses.

De toutes manières les dirigeants actuels sont les responsables de la mondialisation qui cause d énormes dégâts.

Il n y a qu à voir l extrême du système avec le transport maritime.

Le système de pavillon de complaisance est une honte !!

Mais c est pareil pour les conditions de travail des ouvriers chinois qui fabriquent mon iPhone !!

Je ne dis pas que MLP a la solution, mais au moins elle soulève de vrais questions , mais les autres ne l ont pas non plus , loin de la !! C est bien eux qui nous ont conduit à un endettement mondial colossal etc.....

Ensuite les autres ne sont pas des sains , ce sont tous des bandits , c est mal connaître la politique de penser que ce sont des saints

Macron compris d ailleurs , le gars , il a un patrimoine de Smicard avec des revenus de folie depuis des années et tout frais payés en plus !!

Donc soit , il est nul en gestion , soit il a des comptes OFFSHORE !!

Oui et non, tu prends le problème à l'envers. Les dirigeants ACTUELS sont RESPONSABLES de ne pas avoir su gérer la mondialisation. C'est bien simple, et MLP y compris (surtout), les politiciens francais (et les français) avaient/ont les yeux fixés sur leur nombril (france). Ils n'ont pas voulu regarder la vérité en face et par conséquent abordé sereinement l'avenir dans la mondialisation.

En france (et cela commence tout juste à changer), aucun politiciens n'a eu le courage d'accepter le changement et de mettre en place des actions pour embrasser du mieux possible la mondialisation. Encore maintenant, un exemple parmis tant d'autres, en France, à l'école (collège, lycée mais meme dans le supérieur) l'anglais est mis de côté. Peu de personnes sortent encore aujourd'hui avec un anglais acceptable. Ce qui scandaleux. Désolé, je suis patriote, j'aime ma langue MAIS aujourd'hui le français... ne sert plus autant. C est aux politiciens de l'accepter et de changer les règles du jeu dès l'école afin de préparer sereinement l'avenir du peuple français à la mondialisation.

Idem en économie, en France, encore une fois, les FR et politiciens n'ont pensé qu'à leurs petits avantages (retraite, régimes spéciaux,etc) sans se soucier de la concurrence des pays européens ou hors europe. Je pense notamment à Air France qui agonise, SNCF, mais encore nos industries de pointes tels que les Alstom et compagnies. Ainsi ces compagnies bien que bonnes, ne sont plus compétitives.

Le problème de la France, des politiciens francais jusque la et des FRANCAIS est la pratique de la politique de l'autruche. Personne ne veut vraiment accepter que la France ne peut plus être performante seule et doit s'intégrer entièrement dans la mondialisation et arrêter de montrer du doigts cette mondialisation comme seule réponse à nos problèmes. Il faut mettre en place des actions et des règles qui nous permettront de profiter de cette mondialisation et de prospérer. Voter MLP est encore une fois mettre dans la tête dans le sable (en plus du fait que ce parti est nationaliste = raciste à la différence de patriotique) car elle souhaite supprimer l euro, sortir de l euro etc... Les problèmes sont ailleurs, chez nous, à notre échelle.

[FAB]

Mouhaich.... tu ne confonds pas mondialisation et Euro ?

Je ne sais pas moi, le Japon, La Russie, les USA, la Chine, meme la Grande Bretagne (etc) sont des acteurs de la mondialisation ET ne sont pas dans l'Euro.

Je pense que la france vit au dessus de ses moyens, à cause de l'Euro notamment, et qu'en sortir lui ferait du bien. Cela permettrait de rajuster la valeur de sa monaie avec sa vrai valeur (dévaloriser donc) et de doper un peu ses exportations de saucissons (et autre ?)... et de doper un peu ses exportations de......... voiture diesel qui tuent 40,000 personnes par an sur son propre territoire. Heu non, pas ca. Attends, je vais trouver.... et de doper un peu ses exportations de TRAIN A GRANDE VITESSE ! (ca y est j'ai trouvé. Non ?)

et de doper un peu ses exportations de..... parfums ?
et de doper un peu ses exportations de.... ce qu'elle exporte le plus ! (voila, j'ai trouvé)

Bref, mondialisation et Euros, c'est PO pareil mon ami.

Tant qu'a dire que MLP est raciste.... c'est un autre sujet. Mais accepter d'etre la poubelle du monde n'est pas non plus une solution.

[xdragon]

Mouhaich.... tu ne confonds pas mondialisation et Euro ?

Je ne sais pas moi, le Japon, La Russie, les USA, la Chine, meme la Grande Bretagne (etc) sont des acteurs de la mondialisation ET ne sont pas dans l'Euro.

Je pense que la france vit au dessus de ses moyens, à cause de l'Euro notamment, et qu'en sortir lui ferait du bien. Cela permettrait de rajuster la valeur de sa monaie avec sa vrai valeur (dévaloriser donc) et de doper un peu ses exportations de saucissons (et autre ?)... et de doper un peu ses exportations de......... voiture diesel qui tuent 40,000 personnes par an sur son propre territoire. Heu non, pas ca. Attends, je vais trouver.... et de doper un peu ses exportations de TRAIN A GRANDE VITESSE ! (ca y est j'ai trouvé. Non ?)

et de doper un peu ses exportations de..... parfums ?
et de doper un peu ses exportations de.... ce qu'elle exporte le plus ! (voila, j'ai trouvé)

Bref, mondialisation et Euros, c'est PO pareil mon ami.

Tant qu'a dire que MLP est raciste.... c'est un autre sujet. Mais accepter d'etre la poubelle du monde n'est pas non plus une solution.

Je pense que nous pouvons être fort dans l euro et dans le monde si et seulement si on joue les bonnes cartes.
Sortir de l euro est connerie de mon point de vue.

Enfin bref, nous avons chacun notre vision des choses je suis sure qu entre tes idees, celles d alain et les miennes on arriverait à faire quelque chose ha ha.

++

[Szilagyi]

La plus grosse connerie est pas de sortir de l'Euro mais d'y etre rentre

[doctor0675]

La plus grosse connerie est pas de sortir de l'Euro mais d'y etre rentre

Je crois que vous avez raison. Les spécialistes de la monnaie s'accordent sur ce point : des pays dont les économies sont très divergentes ne peuvent partager la même monnaie. En période de crise, les pays à la peine ne peuvent plus dévaluer leur devise pour dynamiser leurs exportations et soutenir leur économie.

La cause devient ensuite la conséquence pour former un cercle vicieux : l'usage d'une monnaie commune contribue ensuite à accroître ces divergences, selon Joseph Stiglitz.

D'ailleurs pour le prix nobel d'économie, les pays qui quitteront l'euro s'en sortiront le mieux : http://www.observatoiredeleurope.com/St ... a1710.html

Pour l'économiste de la monnaie Charles Gave, la fin de l'euro est inéluctable et il explique très bien dans cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=pRaKYv7C_oA

C'est pourquoi je souris lorsque Marine Le Pen est violemment critiquée en raison de sa position sur ce thème. L'Europe monétaire implosera d'elle-même du fait de l'absence de convergence des pays qui composent la zone. Front national ou pas.

[Alain]

J ajouterai que la dévaluation se fait de manière indirecte par une baisse généralisé des salaires et des revenus.

De plus la concurrence des bas salaires des autres pays européens accentuent le phénomène.

La majorité dévient plus pauvre.

Par contre si on a de l argent de côté (beaucoup) , une dévaluation n est pas Bonne car du coup on s appauvrit et bye bye l achat d appartement à Miami ou ailleurs aux USA.

Sortir de l'Euro ce n est pas la solution , mais ce n est pas non plus la catastrophe annoncée.

[FAB]

Par contre si on a de l argent de côté (beaucoup) , une dévaluation n est pas Bonne car du coup on s appauvrit et bye bye l achat d appartement à Miami ou ailleurs aux USA.

Oui... mais :
- ça ne concerne finalement que peu de personnes,
- ce serait par contre le jackpot pour ceux qui sont propriétaires aux USA (et qui souhaiteraient revendre et ramener l'argent en france)(non, ce n'est pas mon cas)