Qui vit "à cheval" en France et aux USA ?

[DJI DJI]

A DJIDJI,

sympa ta page FB ! Je t'ai même piqué une photo, celle de l'hotel art déco Marlin avec, à son pied, la superbe américaine rose.

Pas de souci , c'est fait pour partager !! Merci de la visite

Papy DJIDJI

[triples x]

Laurent , cela t'amuse de pondre des trucs aussi tortueux qui ne servent à rien

Si si ça sert figure toi ... et même à beaucoup de gens ... y compris (j'en suis quasiment certain) ici à des gens de ce forum.
Il y a pas mal d'expatriés dans ce cas. Pas spécialement aux USA mais partout dans le monde, et de toutes les nationalités.
Des pays entiers en vivent ! (des petits pays bien connus). Crois tu par exemple que les tours de Dubaï, Singapour par exemple ne servent qu'à loger des nationaux ? Crois tu que les villas des Bahamas ne servent qu'aux citoyens des Bahamas ?

En cette matière, l'issue d'un problème ne se règle qu'après une longue procédure judiciaire.

Allons allons, pas toujours ! C'est néanmoins ce que je cherche à savoir (par curiosité personnelle) pour déterminer plus exactement le taux moyen d'emmerdements de la population expatriée qui s'est mise dans la situation d'exil fiscal. Cependant comme ce genre de montage est LEGAL du moins vise la totale légalité, un éventuel procès ou redressement fiscal à l'encontre de personnes qui se seraient mises dans une situation "clean" ne serait qu'un abus de pouvoir, d'où la nécessité pour certains néophytes de "jauger" la situation de tel ou tel endroit du monde (qui évidemment est à chaque fois un cas particulier).

Ce qu'il y a de clair, les mecs ne sont pas idiots, (...), tu peux attirer les regards des autorités.

En effet, c'est le vrai problème. Les problèmes ne peuvent venir que de petits ronds de cuir qui s'emmerdent dans leurs obscurs burlingues, aigris qu'ils sont par leur médiocrité, ils veulent se venger des gens qui réussissent, du moins qu'il croit voir exagérément réussir dans leurs délires (car les bas étages des tours de Dubaï, les petites maisons moyennes et les petits appartement moyens de Floride sont occupés par des personnages moyens qui ne cherchent qu'à améliorer leur pouvoir d'achat plutôt que de livrer à des gigantesques trafics internationaux ultra lucratifs).
Ces quelques fonctionnaires aigris dont je parlais, agissent parfois de façon illégale par une mauvaise interprétation des textes (d'où -encore une fois- la nécessité pour certains néophytes de "jauger" la situation de tel ou tel endroit qui dépend des lois de l'endroit, et de niveau d' "aigritude" des fonctionnaires de l'endroit).

(...) dès que ta situation flirte avec un système évident de montage complexe (...)

La complexité n'est qu'apparente, du moins pour les petits et moyens poissons qui n'ont rien à cacher, qui ne font rien d'illégal. Des quantités de gens passent moins de 6 mois en France tout en ne dépassant pas non plus cette période de temps dans un second pays. J'ai toujours cru que c'étaient des gens qui avaient la bougeotte, j'ai découvert qu'il y avait une raison supplémentaire qui motivait beaucoup d'entre eux, et que ce chiffre précis de "moins de 183 jours" ou "pas plus de 182 jours" dont jouent certaines personnes, n'est pas du tout un hasard. Souvent, ces gens là ne sont pas dans la totale légalité si ils échappent totalement à monsieur le percepteur. En effet, comme le disait herr doktor qui s'exprimait ainsi : "La durée de 183 jours n'est donc pas un critère unique. Loin s'en faut.". Il y a aussi les 3 autres notions de : Foyer familial ailleurs qu'en France (4B 1a), Activité professionnelle principale ailleurs qu'en France (4B 1b), Centre d'intérêt économique ailleurs qu'en France (4B 1c).
En fait, beaucoup de retraités (qui sont déjà naturellement en dehors du 4B 1b) peuvent répondre facilement à ces critères, et certains ne se privent pas d'en profiter. Ils auraient tort de ne pas en profiter si ce genre de vie de semi nomade (4B 1a) leurs convient.
La situation du "personnage fictif" que je décrivais ne diffère de celui des retraités semi nomades que par sa mise dans une situation de totale légalité (par rapport au 4B 1c) par l'ajout d'une entreprise qui aurait été délocalisée ou créée dans un 3e pays (ou par le déplacement de ses économies qui rapportent - à un niveau suffisant !- dans ce 3e pays soit un loyer soit des intérêts ou dividendes). Ce n'est pas forcément une situation compliquée (ça peut être compliqué, mais ça peut être aussi très simple).

Sauf si tu es un gros poisson car tu as une armée d'avocats encore plus futé pour te rendre invisible.

Le but du "personnage fictif" dont j'imaginais le scénario de vie et de travail, n'est pas si fictif. Ils sont légion dans ce cas, mais sont discrets. Ce sont en majorité des petits et moyens poissons. Ils ne cherchent pas à se rendre invisibles, mais veulent simplement vivre normalement, discrètement comme tout un chacun, ni en se cachant, ni en s'exposant, en s'adaptant aux vides juridiques et aux législations +/- favorables de tel ou tel pays.

pas facile de renouveler un passeport avec tout ce merdier.

[Laurent974]

(...) bla bla bla (...)

pas facile de renouveler un passeport avec tout ce merdier.

C'est aussi la question que je me suis posée (mais pas longtemps).
Les français qui vivent de cette manière, même si ils ne sont pas tous forcément extrêmement riches, ont un niveau de vie minimum (sans quoi ils ne pourraient pas voyager perpétuellement). Ils ont les moyens et intérêt de garder une adresse en France (ou dans leur pays d'origine si ils ne sont pas français), précisément pour faciliter les démarches pour leurs papiers d'identité.
Certains ont juste un pied à terre. D'autres ont une adresse +/- fictive. D'autres ont conservé leur maison ou appartement où ils vivaient à temps plein. Je suppose que la taille et le niveau de confort le leur logement dépend de la durée qu'ils passent en France.
"Moins de 183 jours" c'est entre 0 et 182. Et 182, c'est quasiment 6 mois.
Passer presque 6 mois en France ou dans son pays d'origine nécessite un certain confort alors que si l'on y passe 15 jours par an, on peut se contenter d'un garage pour adresse, et d'un hôtel pour dormir.

Cela dit, il semblerait d'après une certaine source d'information que beaucoup de ces gens ne restent pas plus de quelques mois dans un pays. Pas plus de 2 mois en moyenne paraît-il. Ils louent un logement pour éviter l'onéreux hôtel (comme quoi, ils ne sont pas tous multimillionnaires). Le bail de location leur permet d'avoir une adresse officielle qu'ils présentent à l'ambassade ou consulat du coin pour renouveler leurs documents d'identité (tous les 10 ans ?).

Je me suis laissé dire aussi (mais je ne connais pas du tout le sujet) qu'il existerait un statut spécial pour les "gens du voyages" (gitans). Ils sont bien français. Certains d'entre eux n'ont pas de domicile fixe. Le délit de vagabondage n'existe plus depuis des lustres dans le droit français, on a donc le droit d'être SDF. Il est obligatoire d'avoir un document d'identité, les SDF y donc droit aussi. Par conséquent, la logique voudrait que les fonctionnaires aient inventé une formulation et un statut pour justifier l'absence d'adresse sur les papiers. C'est un sujet que j'aimerais approfondir ...

Hé oui, je suis curieux. C'est un sujet chiant pour certains (je le conçois). Dans ce cas : qu'ils ne le lisent pas. Pourtant l'un d'entre eux est venu écrire 2 fois. Serait-ce de la récidive masochiste ? Parallèlement, je constate que quelques personnes ont lu et commenté de façon non-négative, du moins de façon non-agressive ...
La nature humaine est étrange. Au lieu de laisser de coté la nourriture qu'ils ont pourtant désignée comme pourrie, ils viennent quand même la bouffer et s'intoxiquer ... Il n'y aurait pas un psy dans la salle pour expliquer ce comportement ?

[triples x]

(...) bla bla bla (...)

pas facile de renouveler un passeport avec tout ce merdier.

C'est aussi la question que je me suis posée (mais pas longtemps).
Les français qui vivent de cette manière, même si ils ne sont pas tous forcément extrêmement riches, ont un niveau de vie minimum (sans quoi ils ne pourraient pas voyager perpétuellement). Ils ont les moyens et intérêt de garder une adresse en France (ou dans leur pays d'origine si ils ne sont pas français), précisément pour faciliter les démarches pour leurs papiers d'identité.
Certains ont juste un pied à terre. D'autres ont une adresse +/- fictive. D'autres ont conservé leur maison ou appartement où ils vivaient à temps plein. Je suppose que la taille et le niveau de confort le leur logement dépend de la durée qu'ils passent en France.
"Moins de 183 jours" c'est entre 0 et 182. Et 182, c'est quasiment 6 mois.
Passer presque 6 mois en France ou dans son pays d'origine nécessite un certain confort alors que si l'on y passe 15 jours par an, on peut se contenter d'un garage pour adresse, et d'un hôtel pour dormir.

Cela dit, il semblerait d'après une certaine source d'information que beaucoup de ces gens ne restent pas plus de quelques mois dans un pays. Pas plus de 2 mois en moyenne paraît-il. Ils louent un logement pour éviter l'onéreux hôtel (comme quoi, ils ne sont pas tous multimillionnaires). Le bail de location leur permet d'avoir une adresse officielle qu'ils présentent à l'ambassade ou consulat du coin pour renouveler leurs documents d'identité (tous les 10 ans ?).

Je me suis laissé dire aussi (mais je ne connais pas du tout le sujet) qu'il existerait un statut spécial pour les "gens du voyages" (gitans). Ils sont bien français. Certains d'entre eux n'ont pas de domicile fixe. Le délit de vagabondage n'existe plus depuis des lustres dans le droit français, on a donc le droit d'être SDF. Il est obligatoire d'avoir un document d'identité, les SDF y donc droit aussi. Par conséquent, la logique voudrait que les fonctionnaires aient inventé une formulation et un statut pour justifier l'absence d'adresse sur les papiers. C'est un sujet que j'aimerais approfondir ...

Hé oui, je suis curieux. C'est un sujet chiant pour certains (je le conçois). Dans ce cas : qu'ils ne le lisent pas. Pourtant l'un d'entre eux est venu écrire 2 fois. Serait-ce de la récidive masochiste ? Parallèlement, je constate que quelques personnes ont lu et commenté de façon non-négative, du moins de façon non-agressive ...
La nature humaine est étrange. Au lieu de laisser de coté la nourriture qu'ils ont pourtant désignée comme pourrie, ils viennent quand même la bouffer et s'intoxiquer ... Il n'y aurait pas un psy dans la salle pour expliquer ce comportement ?

les gitans n'ont pas de passeport ,mais une carte de circulation .

[Helena]

Laurent tu es excellent !

Je viens de moins en moins sur ce forum parce que avec ce genre de sujet à la con comme ça ,qu'est ce qu'on s'y fait chier !!!!
D'ailleurs apparemment je ne suis pas le seul !!! Moins de fréquentation !!

Papy DJIDJI

Il y en a certains, il faut tout leur expliquer !
Quand on va à la bibliothèque, on n'est pas obligé de lire Blaise Pascal, on peut lire une bande dessinée ... Alors choisis en une !
L'avantage d'un forum, d'internet, de la radio, de la TV, c'est qu'on peut zapper les sujets à la con ... Alors zappe !
On peut aussi zapper un sujet rien qu'à la vue d'un auteur ... C'est ce que je demande à mon égard, car je ne veux pas avoir à faire avec les cons !
Un forum, c'est pas comme une assiette qu'il faudrait vider avant de pouvoir la remplir avec autre chose. Un sujet à la con n'implique pas le retrait d'un sujet hyper bien ... Alors va lire les stocks de bons sujets qu'il y a ici ! ils y sont toujours !

Tu te lamentes de te faire chier ici à cause de ce genre de sujet à la con : hé bien mets de l'ambiance ! lance des sujets intéressants pour faire remonter la fréquentation ! T'en es pas capable ? Tu n'es capable ni de parler sérieusement, ni de lancer des sujets légers et amusants ? Tu préfères foutre la merde plutôt que d'être positif ? Alors si tel est le cas : tais toi car si tu considères que ce sujet c'est de la merde, tu viens d'en ajouter une couche.

[SONNY]

...j'hésite entre anthropologie et tromper son ennui...y'a peut être aussi un peu du dîner de cons.